Московское Информационное Радио Телефон прямого эфира -
995-11-11
Номер для SMS -
Сегодня: Пятница
30 Июль 2010
Погода в Москве
Ночь: 20 C°; День 32 C°
39.3671 + 0.082%
30.2173 +0.035%

10 марта. Программа "Вечерний развод" с Георгием Бовтом.
Гость программы - Председатель Совета Федерации,
лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов.

Послушать аудиозапись программы Вы можете здесь: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4

Ведущий: Добрый вечер, у нас сегодня в гостях председатель Совета Федерации, лидер партии Справедливая Россия Сергей Михайлович Миронов, здравствуйте.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Здравствуйте.

Ведущий: Сергей Михайлович, в воскресение - выборы, единый день голосования, Вы, Ваша партия баллотируется во всех регионах, где проходят эти выборы, насколько я знаю.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Где региональные выборы, во всех, с учетом местных выборов, мы принимаем участие примерно в 30% всех избирательных компаний, которые в единый день голосования 14 марта пройдет в России.

Ведущий: В местных выборах ваш процент повысился тем самым?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Да, в местных выборах повысился, у нас и в городских поселениях и в городах, мы принимаем участие более чем в 50% выборов по всей территории России.

Ведущий: Логичный вопрос: что изменилось по сравнению с октябрьскими выборами? Помните, был большой шум, что многие были недовольны, ваша фракция была среди тех, кто, в том числе, покинул даже зал заседания Госдумы. Можете ли вы сейчас сказать, что госсовет, который прошел по инициативе Президента, он уже привел к благостным поправкам, что административный ресурс усох? Обуздали его? Люди прилично стали себя вести?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Не знаю, насчет благостных, но то, что изменения есть, это факт. Во-первых, внесен законопроект о ликвидации досрочного голосования, как некоего института, на чем всегда настаивала наша партия "Справедливая Россия". А еще я могу сказать, объехав 5 регионов выборных, я обнаружил, что в большинстве своем такое ощущение, что губернаторы услышали послание Президента, кстати, и Премьера на госсовете 22 января сточи зрения того, что нам нужна реальная многопартийность и даже двух фракций в законодательном органе власти маловато. Помните, он это говорил как раз о Московской городской думе. Почему я так говорю, потому что, общаясь с губернаторами, видя реально, как идет избирательная компания, я вижу действительно некоторые положительные изменения к лучшему. При этом «Единая Россия» остается верной себе и зачастую использует свой любимый административный ресурс. В октябре не было такого количества фальшивых газет, якобы от имени нашей партии, какое мы видим сейчас.

Ведущий: Это креатив, наверное.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: На региональных выборах такие фальшивки я пока видел только в Курганской области, а вот на городских выборах это и Туле, в Астрахани, в Ульяновске, где наш кандидат идет, Мисанец, на выборах мэра Ульяновска. Там вовсю.

Ведущий: И что они там пишут?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: О, мягко говоря, что наш кандидат за то, что детей живьем не едят, а все остальное... Самая гнусная чернуха. То есть чем больше будет ложь, тем лучше. Именно по такому пути идут. Но, я надеюсь, что у нас избиратели - люди грамотные, прекрасно понимают. Люди, допустим, тот же Мисанец, известный журналист у себя в регионе, он настоящий правдолюб, борец за правду. Люди прекрасно понимают, что его так поливают.

Ведущий: Сергей Михайлович, вы какие бы еще внесли изменения в избирательное законодательство, чтобы не было больше этих каруселей, о которых вы говорили и прочих технологий обмана на выборах?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Необходимо, сказав "А", ликвидировав досрочное голосование, ликвидировать возможность открепительных талонов. Дело в том, что, коль скоро, мы убрали порог явки, то есть, не важно, сколько людей пришло на голосование, голосование состоится. Ну не может человек проголосовать, ну ничего страшного. В следующий раз проголосуешь, если у тебя такая работа и ты где-то. Сейчас в Астрахани идет досрочное голосование, ведь закон внесен, но на этих выборах еще закон не действует и у нас, когда за 1 день голосует 3000 человек, опять же, мэрия привозит на автобусах. Мы все это проходили, мы все это знаем.

Ведущий: Кстати, судебные разбирательства по Астрахани идут?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Идут, но очень плохо, точно так же, как Волынец с Воскресенском, потому что 25 февраля был очередной суд, опять его перенесли. Та же самая история в Москве. Кстати, мы первого марта подали еще несколько десятков исков, потому что набираем материал и подаем и имеем право в течение года подавать.

Ведущий: Нигде не выиграли?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Нет, пока даже нигде не завершилось хоть каким-то результатом, пусть даже нам откажут в суде, или признают, что мы не правы. Пока везде идет такая тягомотина, но в Москве, когда уже вызывают в суд председателей участковых комиссий, членов участковых комиссий, они заволновались. Вдруг они поняли, что если что, - отвечать им.

Ведущий: А вот мэр Воскресенска, который получил на 2000 голосов меньше, он не заволновался еще?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: К сожалению, он, похоже, занимается тем, ради чего его туда и поставили. Я так аккуратненько скажу, его мало что волнует. На самом деле, должен волноваться, потому что он занимает не свое место. Наш кандидат выиграл у него 11%, так на всякий случай, это не 1,5%. Вы помните эту ночь, когда у комиссии горло заболело, компьютер завис, свет погас, ну бред полный, детский сад. Возбуждено уголовное дело, но к сожалению, и суд и само дело тянется очень медленно. Якобы там один бедный следователь, которому нужно опросить 250 свидетелей.

Ведущий: Там, кстати, ваш кандидат он был и наш кандидат.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Замечательно.

Ведущий: Сергей Михайлович, все-таки госсовет прошел не зря…

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Не зря. Есть давление на наших кандидатов, наших кандидатов увольняют с работы за то, что они якобы не в той партии. Это все есть, но мы не пропускаем ни одного такого факта. И соответствующие обращения делаем. Я был недавно в *** привез оттуда заявление женщины, - мать двоих детей совершеннолетних, работница администрации Далматовского района. Ее начальник уволил потому, что еще по тем выборам, осенним, она поддерживала другого кандидата - кандидата от нашей партии. А победил кандидат от «Единой России». Теперь идет просто месть, разборка. Что бы там ни говорили, для меня и моих соратников очевидно, что это именно политические разборки, политическое преследование.

Ведущий: Сергей Михайлович, с Грызловым помирились?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: На самом деле, мы с Грызловым лично и не ссорились.

Ведущий: Я имел в виду не лично.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: А с «Единой Россией» мне мириться не надо, мы были, есть и будем к ним в жесткой оппозиции. С этим «профсоюзом бюрократов» как мы боролись, так и будем бороться. С Борисом Вячеславовичем у нас нормальные деловые отношения. Как председатели двух палат мы довольно конструктивно взаимодействуем именно по законодательной ветви. А по партийной, у нас то, что называется, «табачок врозь».

Ведущий: Николай Левичев, который лидер вашей фракции, заявил вчера на пресс-конференции, может быть поставлен вопрос, что он (это Вы), возглавляет партию, не пользующуюся доверием населения. Речь идет о смещении Вас с поста председателя СФ после региональных выборов. Это «Интерфакс» и Левичев. Пресс-конференция.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я вчера говорил в «РИА-Новости» на конференции о том, что похоже кто-то не оставил идею не мытьем, так катаньем добиться того, чтобы руководство страны пришло к выводу, что Миронова нужно снимать с СФ. Идут двумя путями, первый – показать, что партия, которую я возглавляю, не пользуется поддержкой населения, что там Миронов занимается какой-то партией. Ну и второй - мне все время пытаются инкриминировать, что, якобы, я не пускаю тех или иных представителей регионов СФ, якобы я нарушаю Конституцию.

Ведущий: А как вы можете их не пустить?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Все это проистекает от тех, кто не знает законодательства, и не понимает сути происходящего. Поэтому все эти попытки наивны, но у меня такое ощущение, что они не оставлены. Я говорил об этом, и Николай Левичев тоже говорил об этом.

Ведущий: А о чем соглашение, которое вы подписали?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Соглашение касается по сути двух вопросов: первое, господа из «Единой России» признали, что не имеют претензий ко мне на посту председателя СФ. Так же они снимают вопрос о создании фракции в СФ. Мы - палата регионов и нам не нужно дублировать партийную палату в Государственную думу. И четвертый пункт соглашения - в этом пункте уже я был заинтересован (говорю предельно откровенно), позволяет после региональных выборов совместно решать в пакете вопросы о выборных должностях в региональных парламентах. До сих пор мы имеем очень простую картину. Мы побеждаем, проходим проходной барьер, получаем несколько депутатов, создаем фракцию, и ни один из наших депутатов не получает возможность хотя бы работать на постоянной основе. Я уже не говорю о том, чтобы получить пост какого-то председателя комитета, или даже заместителя председателя комитета. Этот пункт позволяет вступать в пакетное соглашение. Дело в том, что «Единая Россия» понимает, что в некоторых регионах 14 марта они не получат 50%. Им не хватит голосов, чтобы избрать своего спикера. Мы готовы пойти на такой пакет-соглашение. Или, допустим, наш вице-спикер, абсолютно прагматично мы идем на это. Вот суть этого соглашения. С точки зрения нашей оппозиционности и нашей критики идеологии «Единой России» и действий, либо бездействий «Единой России», мы не отказались ни от одной своей позиции, ни от одного слова. Как мы были в оппозиции, так и продолжаем.

Ведущий: На смс-портал написали первый вопрос: жду не дождусь комментариев по поводу беспрецедентного разгула милицейского произвола, где отставка Нургалиева? Что вы думаете об этом достойном мужчине?

Ведущий: Первый слушатель, который дозвонился, Дмитрий, добрый вечер.

Дмитрий: Добрый вечер, я бы хотел задать Сергею Михайловичу вопрос, хотелось бы знать о его отношении к тем последним случаям известным, о которых сейчас говорит весь Рунет и московские водители. Я имею в виду авария известная с вице-президентом ЛУКОЙЛа. И последний случай по поводу «живого щита» на МКАДе. И вопрос, проистекающий из этого: готов ли Сергей Михайлович при каких-либо условиях или без них, отказаться от тез привилегий, которые он как представитель СФ сегодня имеет?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Спасибо за вопрос, он пересекается с тем вопросом, который зачитали по смс. Вы спрашивали о министре внутренних дел. Я знаю Рашида Гумаровича, это профессионал, это человек из ФСБ, я думаю, что в свое время осознанного его ставили на МВД. Но, есть предложение нашей партии по реформе МВД, где мы четко говорим: реформа должна проходить на основании закона, под контролем гражданского общества и, если у нас реформировать милицию будет сама милиция, мы получим по-черномырдински "хотели как лучше, получится как всегда". Это первое, теперь конкретно по этим случаям - действительно сегодня дня не проходит, чтобы общественность не взорвалась негодованием по поводу тех или иных действий, иногда бездействий либо милиции, в данном случае речь идет о сотрудниках ГИБДД. «Живой щит» - это просто безумие, наглость, цинизм и просто подлость по отношению к гражданам нашей страны. Поставить людей под удар, не предупредив их. Насколько я понимаю, люди из машин не выходили. Кстати, этот, якобы, преступник, опять не понятно, как он с МКАДа мог вообще уехать. У меня вопрос о профессионализме ГИБДД. Вы ставите «живой щит», вы знаете, его будут таранить и дальше вы не предусмотрели возможности его остановки. Вызывает очень большие вопросы профессионализм; и то, что так нельзя поступать по отношению к автовладельцам, гражданам нашей страны - для меня совершенно очевидно. Насколько я знаю, уже меры принимаются административные. По Ленинскому проспекту. Здесь я, так как не обладаю всей полнотой информации, хочу сказать только одно - не может быть у нас кто-то ровнее других. Не может быть человек, обличенный либо деньгами, либо властью, свободен от ответственности перед законом как обычный гражданин РФ. В этой связи, отвечая на вопрос радиослушателя: готов, но я не буду говорить, что когда «Единая Россия» помпезно снимала мигалки, через 2 дня их поставили обратно. Я со своей служебной машины снял и езжу без нее, но скажу честно, очень часто в Москве впереди идет машина ГИБДД, это в соответствии с определенными правилами положено. Если я еду в частном порядке, я часто отказываюсь от любых услуг ГИБДД и других машин. Еду в простой машине, коротая не оборудована никакими спецсигналами. В частности, в своем родном городе после одного инцидента с участниками сопровождающих сотрудников, я принял решение. Там я тоже езжу на простой машине, без ГАИ и без сопровождения.

Ведущий: Сами не водите?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: У меня категории «В» и «С» - в свое время в геологии и грузовики водил. В частности ГАЗ-66. Сейчас не вожу сам, хотя водить могу.

Ведущий: Позавчера ваш коллега по нижней палате Борис Грызлов выступил, на мой взгляд, с довольно странным заявлением, он возмутился ростом тарифов ЖКХ. Он так горячо возмущался, что невольно у всех таких же как я, с субъективной точки зрения встал вопрос: а где же ты был, товарищ дорогой?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я продолжу ваши риторические вопросы. Дело в том, что сегодня наша партия «Справедливая Россия» в 27 регионах России провела пикеты против повышения тарифов ЖКХ. Причем мы прекрасно понимаем, в подавляющем большинстве муниципалитетов, которые принимают эти решения, большинство - у «Единой России». Вопрос к Борису Вячеславовичу, не хочет и он дать команду прежде всего своим однопартийцам, потому что это они голосовали за повышение тарифов в конкретных населенных пунктах? Недавно я был в Екатеринбурге, там умудрились в некоторых городах поднять тарифы аж на 90%. Там просто безумие. И когда мы проводили митинг в центре Екатеринбурга, я обратил внимание, что понятно, были приглашенные люди. Там было где то 1500, но я видел, как огромное число людей идет по улице, видит лозунги. Подходили, потому что тоже хотели выразить протест против того, что твориться там. В этой связи у меня такое ощущение, что Борис Вячеславович узнал, что «Справедливая Россия» будет сегодня проводить массовый пикет, решил сыграть на упреждение. Кстати, он почему-то выбрал для такой показательной критики мэра Самары, представителя «Справедливой России». Хотя это можно обратить к любому мэру и большинству муниципалитетов.

Ведущий: Там старый конфликт между губернатором и мэром.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Где опять же, большинство принадлежит «Единой России». Думаю, что это больше некий предвыборный ход, с учетом, что в 8 регионах идут выборы. Сейчас это будет широко тиражироваться в виде некоей заботы «Единой России» о своих гражданах.

Ведущий: Поверят?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Здесь по принципу "врач, излечись сам". Сначала нужно посмотреть на своих однопартийцев.

Ведущая: Сергей Михайлович, в Москве мэр Юрий Лужков по его инициативе платит дотации пенсионерам, различным социально незащищенным слоям населения. Вот это как сочетается?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Дело в том, что в Москве, с одной стороны, действительно, многие люди социально защищены больше, чем подавляющее большинство граждан других населенных пунктов Москва - город богатый и здесь есть соответствующая отдача. Есть такая возможность, но с точки зрения повышения тарифов, даже при более благополучном раскладе, для москвичей сейчас очень тяжело. Будь то повышение платы за проезд, повышение тарифов. Дело в том, что ссылки на якобы естественных монополистов, беспочвенны. Максимальное повышение тарифов естественными монополиями максимум 14%. Когда мы видим 25% и больше процентов, это уже решение местных властей, прежде всего вопрос к ним. В этой связи наше партийное предложение: возвращаться к установлению единых на бюджетный год рамок, в которых можно повышать коммунальные платежи для всей страны. Кстати, Борис Вячеславович внимательно следит за программными предложениями нашей партии. У нас давно лежит законопроект в Госдуме, где мы предлагаем снизить предельно допустимую долю граждан на предельно допустимую долю собственных расходов на оплату ЖКХ. Сейчас это 22%. У нас есть законопроект, что мы предлагаем снизить до 10%. Потому что 22% - не подъемно. Надо напомнить, что многие россияне даже не знают, что они имеют право на компенсацию, если платят больше 22% от совокупного дохода семьи.

Ведущая: То есть, законопроект ваш есть, но ему хода не дают?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Ему хода не дают, это старый сценарий, мы к этому привыкли. «Единая Россия», не имея своих идей, берет наши идеи и их реализует. По большому счету, если бы реализовывали, я даже готов поступиться авторством, как и наша партия, главное, чтоб дело делалось. Но самое интересное то, о чем мы говорим - функция нашей фракции. У нас самая маленькая фракция 38 человек. Но мы заставляем "леветь", обращаться к социальным вопросам, и давно уже известно. То, что сначала воспринимается «вштыки» «Единой Россией», проходит год, два, потом все это становится реальностью.

Ведущая: А митинги в «Справедливой России» только против высоких тарифов услуг ЖКХ проводят, или еще какие-то вопросы волнуют?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: В основном мы решили, учитывая запрос населения, высказать свою позицию, тем более у нас есть законопроект, конкретное предложение по этой теме. Но в разных регионах есть свои особенности и свои больные проблемы. Я только что вечером прочитал сводку за сегодняшнее число, по тому, что сегодня в 27 регионах мы провели. На самом деле, в течение завтрашнего и послезавтрашнего дня пройдут во всех регионах такие пикеты. Я прочитал отчеты, максимум было 30 человек, минимум 10. Лозунги иногда добавляли свои, «на злобу дня». Какие-то претензии к местным властям, или к кому-то еще. Должен сказать, что наша партия в этом году активно будет выходить на улицы. У нас есть теперь возможность заявлять о своей позиции через профсоюз «Справедливость». Это профсоюз работников малого и среднего бизнеса.

Ведущая: Который в Калининграде прогремел?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Нет, то – «Движение Справедливость». У нас - профсоюз, он должен был прогреметь в Воскресенске, но нам не дали прогреметь, потому что автобусы с нашими активистами, кстати, приехали поддержать правое дело за борьбу трудящихся с точки зрения нарушения их прав. Наши товарищи из Петербурга, Брянска приехали. Так вот автобусы не допустили до центральной площади Воскресенска, загнали в жилой массив, и нам пришлось разворачивать этот митинг. Все что хотели мы сказать, - сказали. Кстати, РЕН-ТВ сопровождало нас с «тарелкой».

Ведущая: А вот про пикеты в Москве, нет проблем с властями, чтобы согласовать его и место выбрать, которое вы хотите?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Есть такие проблемы, потому что начинают мудрить. Но мы находим разумный компромисс, как правило. Другое дело, что методика: за 10 дней нужно уведомлять, ждешь, что чиновник решит? В последний момент он говорит, что здесь нельзя. Иногда приходится идти на грани фола и все-таки, если мы хотим что-то сказать, мы не хотим нарушать закон, но если мы видим, что нам просто не дают возможность высказать то что мы хотим, мы считаем возможным провести ту акцию, которая нам нужна.

Ведущий: Был ли прецедент разгона вашего митинга?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Да, в Москве мы пока массового так и не выступали. На первое мая нам дают, правда, всегда с удивительными маршрутами. Второй год подряд нам дают нормальный приемлемый маршрут. Нам дают Пушкинскую площадь на первое мая. Спасибо за это. А в других регионах такие моменты были, когда оказалось, что вместо заявленных 500 человек, пришло 550, или 600. Это является нарушением. К счастью, пока не было бурного противодействия. Просто сотрудники милиции довольно корректно подходили к организаторам митинга или пикета, говорили: "вы нарушаете численностью, сворачивайтесь". Но, как правило, они подходили, кода мы уже все успевали сказать.

Ведущий: В некоторых регионах звучат и радикальные лозунги. Как вы относитесь к лозунгам "В отставку правительство!". И вообще, уличная активность, по-моему, пошла на подъем весной и вы говорите, что тоже будете участвовать. Общая оценка ситуации, в том числе и вот этого лозунга?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: По лозунгу "В отставку правительство!" я считаю, что правительство, в целом, отправлять не надо, а вот отдельных министров, наверное.

Ведущий: Каких?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Министра финансов, министра образования, спорта. В нашей партии к этим министрам вопросы есть и я считал бы правильным, если там появились другие люди. Мы, кстати, готовы и свои кандидатуры предложить.

Ведущий: У нас Петр позвонил в эфир.

Петр: Хотел задать вопрос, касаемый транспортного налога. Насколько я знаю, он будет на рассмотрении в Госдуме. Ваше отношение к этому законопроекту, и насколько он решится?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Наверное, речь идет о том, что сейчас ведется дискуссия, нужно ли закладывать транспортный налог в стоимость ГСМ? Напомню, что именно СФ отклонил законопроект, который с большим энтузиазмом приняло большинство Госдумы о повышении транспортного налога на федеральном уровне в 2 раза. Дали право рассматривать этот вопрос регионам, но мы тот закон отклонили. К сожалению, некоторые регионы пошли на повышение транспортного налога. По-моему, в том числе автолюбителей и граждан Калининграда это в немалой степени возмутило. С точки зрения возможности внесения транспортного налога в стоимость бензина, теоретически это возможно, практически, в условиях кризиса сегодня, я считаю этого делать не нужно. Иными словами, я не считаю возможным повышать транспортный налог в любом виде косвенно или как угодно, и не только потому что забочусь об автовладельцах, хотя это тоже есть. Я прекрасно понимаю, коль скоро транспортный налог будет повышен, это скажется на ценах везде. Потому что к любому магазину товар подвозится на автомашине. Естественно, все это будет заложено в накладные расходы и повлияет на повышение цены. Мы категорически возражаем против повышения налога как такового. С точки зрения возможной теоретической схемы, наверное. Кстати, у меня были представители автомобилистов Росси, перед тем законопроектом и они говорили, что, в конце концов, давайте разумно посмотрим, может, какую-то добавку в стоимость бензина будем закладывать с учетом необходимости, если уж так, а не так, как вы планировали. Но опять же, сегодня, именно в 2010 году, мы еще из кризиса не вышли, людям очень тяжело, не дай бог это повлияет на повышение цен на любые товары, в том числе продовольственные. Я считаю, что повышать транспортный налог не надо.

Ведущий: По Калининграду еще вопрос: была информация в некоторых СМИ, подтвердите вы или нет, в отношении КПРФ и других партий, что была команда из Кремля, не участвовать в массовых акциях протеста, поскольку они вызвали большое беспокойство в Москве?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Мы, наша партия, никаких команд из Кремля не получала и получать не собираемся. Если кто-то будет пытаться такие команды давать, мы их слушать не будем. Наша партия будет митинговать в Калининграде, место и время определяем мы сейчас, но нам есть что сказать жителям калининградской области, нашим партийцам. Мы будем в ближайшем будущем, в марте. Наша партия выйдет на митинг в Калининграде со своими лозунгами и претензиями.

Ведущий: Отдельно?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Если к нам кто-то присоединиться, мы возражать не будем. Наша задача провести митинг.

Ведущий: Ваше отношение к проекту закона прогрессивного налогообложения?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Мы, в данном случае я говорю о фракции «Справедливая Россия», - авторы этого законопроекта. Я считаю, что сегодня абсолютно несправедливо, когда люди платят 13% с любой зарплаты, будь то первая тысяча или сотня, или даже миллионы. Мы считаем, что разумная прогрессивная шкала будет более справедливой. Россия сегодня чуть ил ни единственное государство, имеющее плоскую шкалу подоходного налога. Я думаю, что нам рано или поздно нужно переходить к прогрессивной шкале налогообложения с точки зрения подоходного налога.

Ведущий: Отношение к проекту ювенальной юстиции?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я последнее время получаю большую почту, в том числе из-за досадной опечатки, вернее недопечатки в программе нашей партии. Потом что люди бояться ювенальной юстиции в том виде, в каком она трактуется в европейских странах, где совершенно нетрадиционные для нас правоотношения между детьми и родителями устанавливаются. В программе нашей партии говорится, вот, наша партия выступает за введение в России ювенальной уголовной юстиции. Иными словами, мы считаем, что правонарушения преступников должны рассматриваться в особом порядке, в особых судах. Все что касается отнять детей, это не к нам. Мы считаем, что у нас и так много проблем и вопросов по семейному законодательству, в частности, не могу не сказать, что ликвидация патронатных семей наносит очень большой вред всем нам и прежде всего, нашим детям России, которые лишены возможности обрести семью по-настоящему. Это была большая ошибка Госдумы, когда приняли этот законопроект в том виде. К ювенальной юстиции у меня специфическое отношение, всему комплексу, что за этим обычно понимается продвинутыми гражданами России, которые видят неприемлемый для нас опыт Европы, а вот с точки зрения необходимости ювенальной уголовной юстиции, для меня такая необходимость очевидна. Мы будем добиваться, чтобы у нас было отдельное судопроизводство для малолетних преступников.

Ведущий: Нам дозвонился Виталий.

Виталий: Я владелец малой аптечной сети Подмосковья и у меня вопрос по поводу нового закона о лекарственных средствах и ограничениях торговых наценок на лекарственные препараты. Хотел осведомиться у лидера партии «Справедливая Россия» о его отношении к данному закону, поскольку я, как малый бизнесмен к этому закону отношусь крайне негативно. Ситуация на самом рынке меняется чуть ли каждый месяц, работать невозможно, прокурорские проверки просто одолели. Никаких данных, списков о жизненно важных препаратах добиться от Минздрава тоже невозможно. Розничное звено в свете данного законопроекта получает самую малую наценку. При этом сама организация розницы - самый затратный процесс по содержанию штата сотрудников, техники, соблюдения лицензионных требований и прочего. То есть, в соответствии с новым законодательством аптеке остается от 5 до 12% наценки.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Лично у меня, впрочем, как и у большинства моих товарищей по партии, отношение не однозначное. Наряду с теми позитивами, которые могут привести к расширению и воссозданию нашей отечественной фармацевтической промышленности, мы видим большие опасения. Во-первых, вы не случайно упомянули про список социально значимых болезней. Еще на этапе подготовки мы уже добились, что такие заболевания, которые требуют психотропных лекарств и для нашей онкологии, они большей частью включены в этот перечень. Большая проблема сейчас стоит уже в преддверии принятия этого закона по инсулину, потому что все замечательно, если мы будем переходить на наш, отечественный. Просто я знаю, что это такое, он просто неприемлем, люди будут страдать, здесь нужно разумно подходить. Есть целый ряд очень серьезных вопросов по этому законопроекту и мы сейчас внимательно наблюдаем за этапом второго чтения, потому что либо поправками нам удастся его улучшить и тогда мы согласимся с этим законопроектом; если не удастся его улучшить, возможно, мы будем голосовать против. Сейчас решается вопрос, в каком виде окончательном этот закон будет приниматься в третьем чтении.

Ведущий: Спрашивают о вашем отношении к портретам Сталина в День Победы в Москве?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Отрицательно! Я не считаю нужным и возможным вообще вывешивать портреты человека, на руках которого кровь миллионов наших граждан. Я сторонник того, что нельзя выбрасывать ни одного слова, как говорится, из песни, история у нас есть такая, какая она есть. Победу одержал наш советский народ, все, кто работал и ковал победу в тылу, и тут нельзя забыть про наших партизан и подпольщиков, и, безусловно, возглавлял оборону, наступление Иосиф Виссарионович, его роль тоже есть. Но что касается попытки повесить портрет, - я противник. Это будет исторически несправедливо.

Ведущий: А если повесят все-таки?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я не исключаю, что наша партия как раз воспользуется своим оппозиционным правом высказать свое отношение к этому факту.

Ведущий: Старостин Леонид спрашивает: Выполнит ли правительство обещание перед военнослужащими по жилью? Нас уже столько раз обманывали!

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Надеюсь, что выполнит. Дело в том, что вопрос стоит очень жестко и обеспечение военнослужащих жильем, сначала служебным, а потом и собственным после окончания контракта, - это должно быть сделано. У государства долг перед военными пенсионерами, которым пенсии не повысили, тоже нужно решать этот вопрос. И по жилью, я здесь скорее оптимист и надеюсь, что эти обязательства государство выполнит.

Ведущий: Несколько вопросов про Москву: вам Москва после Питера как?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Да нормально, когда я приехал в 2001 году из Питера в Москву? пожил здесь 2 -3 - 4 месяца, потом вернувшись в Питер, мне было обидно за Питер. Дело в том, что в 2001 году Москва уже была современным европейским городом, а Питер еще нет. Знаете, что бросалось в глаза, сейчас выровнялось, вот когда из Пулково едешь по Московскому проспекту в центр города, просто тьма кромешная была. А Москва горит. Кстати, помните, всегда были легенды по поводу особых отношения питерцев к Москве, а москвичей к Питерцам. На самом деле, думаю, здесь больше легенд. Я рад, что у меня была возможность полгода, когда я был рядовым членом СФ, жил в гостинице Россия, я пытался сделать всю работу, в семь часов вечера делать было нечего и я шел гулять по Москве. Я купил карту и я очень рад, что я пешком обошел очень много. Москва раскрылась совершенно по-другому. Я могу сказать честно. До 2001 года, когда у меня была командировка в Москву, я прилетал в Шереметьево, садился в автобус, я шел, куда мне нужно, делал что мне нужно, бегом в аэропорт и уезжал. Не знаю почему, было так. А потом когда я посмотрел, мне многое понравилось. Многие уголки старой Москвы оставались таковыми, и было очень приятно открывать для себя этот город. Ну а сейчас кончено я практически ничего не вижу, в машине проезжаю. Когда я приезжаю в Питер, а приезжаю регулярно, когда только дверца самолета открывается, я чувствую, что очень отличается воздух. Там Балтика, я чувствую, что прилетел домой. В Москве я работаю, мне здесь комфортно, хорошо, он чувство дома и родины.

Ведущий: Вот такой вопрос: у мэра Москвы есть жена и эта жена активная бизнес-вумен. Так совпало, что ее богатство сформатировалось в то время, когда муж был мэром. И некоторые усматривают в этом совпадении некую неслучайность. Как вы считаете, есть ли тут конфликт интересов и какие-то этические проблемы, или это нормально?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я считаю, что есть и конфликт интересов и этические проблемы. Моя позиция - такого быть не должно. Или человек во власти и его ближайшие родственники не должны заниматься в этом же городе бизнесом, либо наоборот, занимайтесь бизнесом, тогда человек не должен быть во власти. Это моя личная точка зрения.

Ведущий: Смс-сообщение: Не считаете ли вы, что Москве нужен новый мэр и кто может возглавить такой город?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я считаю, что сменяемость руководителей должна быть, и мне кажется, нынешний подход Президента правильный. Правда, иногда бывают исключения, что кто-то на 4-ый срок идет. Но я считаю, что должно быть некое правило. Три срока - более чем достаточно. Я считаю, должна быть ротация кадров на любом уровне. А с точки зрения, нужен ли мэр Москвы, должны решать москвичи.

Ведущий: То есть прямые выборы мэра?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Учитывая, что Москва все-таки субъект РФ, сейчас у нас единый порядок для выбора губернатора, кстати, моя точка зрения, мы сможем вернуться к всенародному избранию после того, как у нас местное самоуправление встанет на ноги. Мы подготовили законопроект о местном самоуправлении в городах федерального значения, в Москве и Санкт-Петербурге. Дело в том, что практически 15 млн. граждан нашей страны лишены права на местное самоуправление. Мы считаем, что префекты должны избираться всенародно и главы управ. Что касается мэра, с учетом, что это субъект федерации, нужно оставить действующую норму. Но опять же, я не случайно сказал, что как только полностью встанет на ноги местное самоуправление, нужно переходить к прямому избиранию губернатора. Я думаю, что в немалой степени эта форма была введена для проведения реформы местного самоуправления. Суть реформы беспрецедентное разграничение полномочий и перенос полномочий с регионального уровня. С уровня губернаторов на муниципальный. Добровольно у нас в России никто никогда полномочиями не делился. Для этого и был введен механизм такой вертикали. По-простому, чтобы никто «не рыпался» и добровольно-принудительно делился полномочиями. Кстати, в Питере, на мой взгляд, тоже главы районов должны избираться. При этом существующих мелких у нас 111, они пускай остаются. Но должно быть двухуровневое местное самоуправление в Москве и в Питере.

Ведущий: Сергей Михайлович, если про московские темы продолжать говорить, вы несколько лет назад достаточно жестко высказывались по поводу того, что федеральный бюджет практически не помогает, не участвует в строительстве московского метро. Действительно, чтобы открыть одну станцию, уходят порой десятки лет и в отдаленных районах столицы люди страдают годами.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Моя точка зрения не изменилась. Дело в том, что в начале 2000-х годов еще была норма финансирования развития метрополитенов во всех городах, а у нас их 8 в России, где есть метрополитен, 50 на 50. Федеральный бюджет и местный бюджет, потом пропорцию изменили 20 на 80, Это значит: 80 регион должен отдавать денег, 20 - федеральный центр. Сейчас эти 20 с трудом даются, но с учетом двух городов федерального значения, Москвы и Питера и нагрузка на метрополитен в основном наносят даже не жители этих городов, а гости, то мне кажется, здесь федеральный бюджет должен вкладываться более серьезно и более основательно.

Ведущий: А почему 20% эти не даются, это дефицит бюджета?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Это всегда выбивается с боем, получается в конце года. Метростроевцы и московские и питерские, я с ними регулярно встречаюсь, они все время говорят об этой проблеме. То, что вроде как положено, и то не добьешься. В этом году я планировал и подбивал группу депутатов для принятия поправки, чтобы было увеличено финансирование метрополитена хотя бы на три миллиарда, но не получилось.

Ведущий: Как вы относитесь к призыву Медведева к модернизации? Дискуссия идет между двумя лагерями, одни говорят, что без институционального прогресса без реформы институтов и даже демократизации ничего не получится, другие придерживаются более технократического подхода. Доклад института современного развития. Вы здесь где?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я - сторонник первой линии, я считаю, что Президент призывает именно к этому. К глубокой модернизации всего нашего общества. К изменению партийно-политического представительства. Возможно, к изменению некоторых институтов, вполне привычных. Я уверен, что реальная модернизация повлечет за собой мощный сдвиг и в общественном сознании, и в нашей политической жизни, и партийной, если хотите. И в социальной, и даже в духовно-интеллектуальной. В позитивном ключе. Недавно принимал великих наших женщин-актрис, они правильно говорят: без культуры, без обращения к нашим истокам, духовности и культуре, ничего не будет. Никакая модернизация, никакие позитивные экономические изменения не последуют. Я сторонник глубочайшей модернизации всего нашего общества.

Ведущий: А что мешает, может, в обществе нет запроса?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я считаю, что запрос есть. Когда у нас господа из «Единой России» бодро говорят о некой консервативной модернизации, я не буду самого себя цитировать, я уже высказывался про морскую свинку, которая, как известно, не имеет отношения ни к морю, ни к свинушкам. Так вот эта консервативная модернизация что-то из этой серии. Такое ощущение, что для них консервация - остаться у власти и чуть-чуть что-то помодернизировать. Здесь глубочайшее заблуждение. Мне нравится, что наш беспартийный Президент, кстати, не могу не упомянуть что и лидер «Единой России» не является членом «Единой России»! Уникальный феномен! По-моему, он очень правильно занимает надпартийную позицию. Так вот возвращаясь к нашему беспартийному Президенту, мне кажется, он абсолютно четко понимает, и он сторонник глубочайшей модернизации всего нашего общества. Начал он с известной статьи "Россия вперед!", продолжил в послании ФС. В последних своих выступлениях он держится именно этой линии, и здесь мы его будем поддерживать.

Ведущий: С нового года повышаются отчисления с заработной платы, что приведет к повышению цен, ваше отношение?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Я считаю, что в условиях кризиса нужно не повышать налоги, а снижать. Это наша партия выступала и за снижение НДС и за снижение налога на прибыль. Мы выступаем за налоговые каникулы для малого и среднего бизнеса, Тем более, что касается ЕСН, мы не считаем необходимым повышать. Не будут утомлять радиослушателей, но у нас есть конкретные предложения с точки зрения ответа на извечный вопрос: "Где деньги, Зин?". Мы даем предложение по госмонополии и по производству этилового спирта, по разовым выплатам в виде дельты между ценой рыночной в 90-е годы любого объекта и той ценой, за которую объект продавался. Есть другие предложения. В сумме мы набираем порядка 2 триллионов рублей ежегодно. Так, на всякий случай, это почти четверть нашего бюджета и мы могли бы решать те вопросы, о которых я говорю.

Ведущий: Короткий вопрос: некоторые предлагают объединить Москву и Подмосковье, потому что это единый большой мегаполис, легче будет решать проблемы взаимодействия.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ: Тут нужно вспомнить про Питер и Ленинградскую область. У меня такое ощущение, что когда-то мы к этому придем. Но здесь самое главное - не забыть спросить жителей Московской области и Москвы и хотят ли они этого. Понятно, что когда такие процессы пойдут, они обязаны будут проводить референдум. Прежде чем выводить людей на референдум, ну есть же социология, современные инструменты, чтобы понять насколько это соответствует интересам. Я могу сказать про Питер, большинство питерцев за объединение, потому что минимум половина Питера выезжает жить в Ленинградскую область. А вот вопрос большой - жители Ленинградской области хотят ли этого. Нужно работать с людьми, и вообще укрупнение регионов, моя точка зрения очень простая - если людям будет выгодно в прямом смысле этого слова, люди сами скажут: «Вперед!». Если будет выгодно чиновникам, лучше не трогайте. Это все должно быть вторично, главное - интересы жителей того или иного субъекта. Но опять же, мне почему-то кажется, что в ближайшей исторической перспективе мы увидим объединение и Москвы и Московский области, Питера и Ленинградской области, но это - закон развития крупных мегаполисов. Но здесь главное не ущемить жителей Московской области и Ленинградской соответственно.

Ведущий: Спасибо большое, у нас в гостях был председатель СФ и лидер партии «Справедливая Россия», Сергей Миронов. Спасибо.



   
НТВ+ Итоги ТНТ НТВ ПОП-СА Известия Трибуна NEXT RELAX 7 дней Номобайл http://www.ntvkino.ru